tonline – dpa شوستر :بعد مرور 85 عاماً على ليلة الكريستال، من المقرر أن تحترق المعابد اليهودية في العاصمة الألمانية مرة أخرى”. هل هذه مبالغة؟
حوار مع لرئيس المجلس المركزي لليهود في ألمانيا جوزيف شوستر.
سؤال: في رأيك، هل هناك أوجه تشابه تاريخية اليوم مع المذابح النازية في 9 نوفمبر 1938؟
الجواب: نعم، لقد كان حريقًا متعمدًا في كنيس يهودي يشير إلى صدمة تاريخية، وهذا حقيقي. لا، لأنه في عام 1938 كان الأمر برمته عبارة عن مذبحة تسيطر عليها الدولة. والحمد لله أنه لا يوجد حديث عن ذلك في ألمانيا اليوم. من الجانب السياسي هناك الآن تصريحات واضحة للغاية بشأن إسرائيل والحياة اليهودية في ألمانيا، ومن جانب الدولة هناك أفضل حماية ممكنة للمؤسسات اليهودية.
سؤال: لقد قام سفير إسرائيل لدى الأمم المتحدة بتعليق نجمة صفراء على نفسه، ومنذ هجوم حماس، دار حديث عن مقتل أكبر عدد من اليهود في يوم واحد منذ المحرقة. هل ترى خطرًا في إضفاء الطابع النسبي على تفرد المحرقة؟
الجواب: هنا أيضاً يجب أن نفرق: إن القول بأن هذه أكبر مذبحة لليهود منذ المحرقة صحيح. بعد المحرقة، كان هناك اتفاق دولي على أن شيئا من هذا القبيل لا ينبغي أن يحدث مرة أخرى أبدا.
إذا تم قتل أو انتهاك أو اختطاف أكثر من 1400 يهودي في يوم واحد، فهذه نقطة تحول.
ومن ناحية أخرى: لا أفهم تثبيت النجمة الصفراء إلا قليلاً، على الرغم من كل دراما الوضع والموقف الصعب للأمم المتحدة. وهذا يسير في اتجاه إضفاء الطابع النسبي على المحرقة.
“القلق بشأن الإرهاب موجود”
سؤال: العديد من اليهود يتحدثون عن المخاوف وعدم اليقين في ألمانيا. ما هو المزاج ؟
الجواب: هناك الكثير من عدم اليقين، وهناك أيضا الخوف وبعضها ليس ملموسًا حقًا. وأعتقد أيضًا أن الخوف المنتشر الآن هو مجرد خوف مجرد. نعم، أرى مشاكل أكبر في برلين، على سبيل المثال في نويكولن” شارع ذات أغلبية عربية”. كيهودي، لا أريد أن أذهب إلى هناك اليوم أيضًا.
لكن هذا لا يمكن تعميمه على ألمانيا بأكملها. والحقيقة هي أن المؤسسات اليهودية والمعابد اليهودية تتمتع بحماية جيدة من حيث الموظفين والتكنولوجيا منذ الهجوم الذي شنه متطرف يميني على الكنيس اليهودي في هاله في عام 2019. ومع ذلك، هناك هذا التهديد المجرد للإرهاب. والخوف من الإرهاب موجود”.
سؤال: لا يوجد نقص في خطابات التباعد والتضامن من الجانب السياسي.
هل تشعرين أيضًا بالتضامن من المجتمع؟
الجواب: نعم، هذا ملحوظ جداً وكان هذا واضحاً جداً بعد الهجوم على إسرائيل في 7 تشرين الأول/أكتوبر، بل وحتى الآن نتلقى الرسائل والمكالمات.
هذا التعاطف لافت للنظر للغاية. لكن هناك تغيراً في المزاج الاجتماعي كان متوقعاً لكنه محبط: في البداية كان المزاج مؤيداً جداً لإسرائيل وللحق إسرائيل في الدفاع عن النفس. والآن، وكما كان متوقعاً، هناك أيضاً صور غير سارة في المعركة الدفاعية الإسرائيلية. وأن حماس تستخدم عمدا السكان المدنيين كدرع لإثارة هذه الصور.
سؤال: لقد انتقدت بنفسك بشدة الحكومة الإسرائيلية في الماضي. فهل لا يزال مثل هذا الانتقاد لإسرائيل ممكنا في أوقات الحرب؟
الجواب: في رأيي، لا يزال من الممكن انتقاد سياسات حكومة دولة إسرائيل ومع ذلك، فإن التغيير في النظام القانوني في إسرائيل الذي انتقدته ليس مشكلة في الوقت الحالي لا أحد يهتم بذلك في الوقت الحالي.
سؤال: كيف يمكن تهدئة الصراع الاجتماعي بين أتباع الديانة اليهودية والأشخاص من أصل فلسطيني في ألمانيا؟
الإجابة: سيكون هناك مفتاح، ولكن للأسف تم تركيب الكثير منه في الأسابيع الثلاثة الماضية. كنت أتمنى أن تدين الجمعيات الإسلامية حماس بوضوح. ولسوء الحظ، سمعنا القليل جدًا من هناك.
إن الإشارة إلى السياق التاريخي خاطئة أيضًا: فلا يمكن أن يكون هناك سياق تاريخي للإرهاب.
وإذا كان الرئيس التركي رجب طيب أردوغان يحرض أيضاً على كراهية إسرائيل، فأنا أيضاً أفتقر إلى الأفكار حول كيفية حل الصراع في الشوارع الألمانية – باستثناء قيام الدولة الدستورية الألمانية باستخدام جميع التدابير المتاحة.
يجب ترحيل أي شخص ليس لديه تصريح إقامة ويشارك في التحريض المعادي للسامية. كل من لديه تصريح إقامة أو جواز سفر ألماني يجب ملاحقته قضائيا ومعاقبته بشدة.
